CCWLK-魔兽80怀旧公益服论坛

这两天发生了一个很简单的事，结果却搞得越加复杂了。
很有意思，很毁三观。越发觉得老王这个服开的不容易，任你规则定的多么细心，总有人一心挑战规则。
本着事不关己的想法，大多人是高高挂起的，直到雪崩之际，才发现没有一片雪花是无辜的，
所以，挑个时间，来这里发个帖子，谈谈事情的看法。

传送门一：viewtopic.php?f=28&t=20332
这个帖子非常简单，也非常有趣。
自老王规定，viewtopic.php?f=28&t=20332，违规封号这一规定，褒贬不一。
我的看法，到了人家的服务器，遵守人家的规定是基本的要求。哪怕某些规定的合理性值得商榷。
不同国服，我们与CC不构成任何交易，无点卡无内购，纯粹是BP党，是CC单方面提供服务，即便有玩家存在打赏行为，也仅仅是打赏，不存在义务。而对国服而言，是购买点卡换取服务，存在交易事实。两个有显著区别。
所以简单是因为这个举报贴完全构成大号带打非北极副本的举报条件，这个帖子的被举报人我认为肯定是凉了。
而有趣在于两点，
第一点，是对规则的挑战。大号不许带副本，那么大号如何定位，80固然算大号，那么79级算不算，那么这个帖子中的71级算不算大号，再往下，60级算不算大号。
这当然值得讨论，不过如果你懂得老王顶下不允许大号带小号打非北极副本的初衷，你就能体会其中的原因。老王从没有在公开场合透露过制定这样一条新规则的原因，但总不外乎这么几条。
1、防止有大号的小号刷副本升级。（最核心）参见国服超级副本乱象
2、让新人体验账号来之不易，且行且珍惜。
所以，在这个基础上，严格来说，凡是能够单刷副本的等级，都可以认定为大号带小号。
第二点就更加有趣了，从举报贴的原帖中，可以看到举报人表达的是看到小号跳了怒焰裂谷的成就，于是查了一下副本人数，发现了71级大号带副本这一情况，于是来举报。
首先举报行为很合理，对规则的破坏值得及时举报。
然而魔兽玩家应该知道，能看到对方跳成就，只有两个条件，一是加了好友，一是同一工会，于是可以确定2个可能，一是举报人与被带小号要么认识（加了好友），要么在同一工会。也就是说，两人多少是有点联系的。这里引发了激烈的讨论。
一方认为，法不庇亲，只要犯了错，就应该大义灭亲。一方认为，认识的人还去举报，多少有点不够意思。这两个思路哪个才是对的，恐怕说个三天三夜也说不完。所以这个问题拉到台面上讲，举报人既是对的，也是错的，因为这个问题从古至今都没有定论。《论语》中，孔子主张“父为子隐，子为父隐”不为罪，意思是血亲间互相包庇不被法责；汉代则明确在律法中规定了“亲亲得相首匿”，就是新中国的刑法中，也对亲属间的包庇行为有相应的减免条例。
当然，这个问题也可以引申到，同乡、熟人之间的包庇是否合理，但我仍然认为，值得商榷。

结论，被举报人明显违反服务器规定，属于有效举报，可以封号。
举报人的行为是否符合我们正常生活的中的道德水准，值得商榷，大家都可以讨论。

第一个事，至此，我认为是可以结束了的。
结果又引申出了一个新事件
传送门二：viewtopic.php?f=28&t=20337
新事件更加有趣，更毁三观。
大概意思，事件一引起了广泛讨论，拾年公会会长认为，“举报人真狗”，于是事件二举报人在公会的微信聊天群中截图举报会长三观不正！！？？
首先，我的看法不变，对于事件一的举报人，大家都有自己的看法，固然可以说他为了维护正义，大义灭亲，当然也可以说他太不近人情，怎么说都是对的，怎么说也是错的，大家都可以发表看法。
但是事件二举报人因此用微信群截图，举报他们会长，我真是有点震惊。
还是刚才的情况，能截图公会微信聊天群中的聊天记录，必然是聊天群的一员，也算是熟人或者朋友了吧。然后再举报自己的熟人或者朋友一波，这操作真的太秀了。参考毕福剑事件，为什么毕福剑在发表了对国家对党的不当言论后，公众固然对毕有意见，导致毕的事业生涯受阻。但更多的是对举报者的人肉。因为大家都担心自己身边的朋友会不会也这般捅自己一刀，南京·彭宇案中，大家真的关心彭宇本人吗，不，大家只担心这样的事没有了正确的方向。

结论，被举报人无论发表什么言论，与游戏无关，因言治罪的大清早亡了。
倒是举报人自己，因理念不合退会退群，我觉得没有问题，道不同不相为谋。甚至欢迎你来综合区灌水区发表你的言论和看法。至于跑去举报区举报言论不当，真就大可不必了吧

就这件事情 我发表一下我的看法。我不针对上述两人的行为和言论，只谈谈我个人对发现的违规和疑是违规的现象的态度。我本人在线时间较为长点，练得号也比较多，在练级过程中发现过一拖一，恶意击杀，带刷副本的情况。甚至在老王发布了不允许带刷副本的规定后我还挨个小副本查询过。关于上述这些情况，如果是同阵营的，我都进行过友情提示，密语的第一句都是友情提示 这个情况是属于违规的或者涉嫌违规，有封号的风险。当然你依然我行我素也未必下次就能被我看到，常在河边走，总会被举报。说这些都是表达一个核心，CC每个账号来之不易，CC的每个玩家基本都是喜欢这个游戏和这个环境才来的，对于一些违规的情况并不是不能给次机会，当然你直接举报也无可厚非，只能说你嫉恶如仇。不管是游戏还是现实，我认为，有时候给别人一个改正的机会也许就会有一个好的结果。

最近玩的少了，就论坛贡献点内容吧。

真的要大家发表看法，所有看法只会有四个主要方向：
沉默
支持
反对
和稀泥（指既不支持也不反对，而是算了算了，这不是什么大不了的事）

至于标准，要说理论标准，那倒是有，但要是说能落地的现实社会标准，其实并没有什么标准，关键看权力在哪，标准就在哪。

所以，并没有什么亲亲相隐的价值观更符合人伦，或者理性客观的价值观就更正确，这些全都是构建出来的，由不同的掌握权力的人构建出来的，不管在一个家庭，还是一家公司甚至大到国家，都是这样，可能这个家庭男的做主，那家庭女的说了算，这家公司全员分红，那家公司狼性精神，这个国家生命至上，那个国家敞开了浪，你能说哪个对哪个错吗？很难说出个是非对错来，无非都在自说自话，各自验证各自的正确性。

除了掌权以及靠暴力维持统治，基本没有办法靠价值观来解决问题，因为从本质上来讲价值观是构建出来的。比如说在网易让他们不买金他们就不买了？你说的再对，他们也买，根本不听你的，在CC同理，让他们买金他们也不敢，这并不是因为CC价值观讲的更好，而仅仅是因为在CC老王掌权，封号（暴力）统治，所以构建起了这样的价值观。但是需要注意的是，只要老王一松手，立刻变网易。所以价值观远比这个暴力统治虚弱的多，有暴力统治在，才有价值观在。

在价值观层面，这件事争不出来胜负。
所以我也不评价公会谁对谁错。

我看到的并不是同公会该不该举报的价值观之争，而是很实际的权力之争。
会长看起来说举报的人是狗，但实际上会长拥有公会的统治权，而举报显然是对公会的一种削弱。
也就是说，公会人越来越多，会长是最大受益人，公会人越来越少，会长也是受损最大的，公会没人了，公会也就没会长了，这很好理解。

会长的价值观确实能影响公会，很重要。
但是价值观能提升公会的人数和实力吗？
对于公会成员来说，价值观最重要，公会其他成员不重要。
对于公会会长来说，公会成员最重要，价值观其次。

有价值观能招到成员吗，也许可以。但更多的人看重的是装备和自身实际利益。
如果有共同价值观的人连团本都开不起来，公会可以维持或者发展吗？
不能。
如果公会不能维持，会长怎么办？
没办法，会长创立的公会就失败了，要么自己一个人玩，要么加入其他公会。

作为管理者，首先得有势力，也就是有羽翼，不然站不稳。
另外还要有威信，不能你说东，其他人说西，当你不存在。
那羽翼要不要保下来，威信要不要立起来。
当有举报者存在的时候，当有一个更高级规则存在的时候，会长的权力实际上是不存在的。
权力在举报者手里。
羽翼又怎么样，威信又怎么样，支持的人多又怎么样，我有法律。

古代就有刑不上大夫一说，但同时又有王子犯法与庶民同罪一说，现代也是这样，既有依法治国，也有看人下菜，古时今时，我国他国，都一样。

真正强大的不是共同价值观，而是利益共同体。当你坚守一个共同的美好价值观，面对一个吃的满嘴流油邪恶狡诈的利益共同体时，价值观往往不堪一击。因为美好的价值观也好，邪恶的价值观也好，都是构建出来的，需要强大的暴力来维持统治才能推行这些被构建出来的价值观，而一旦拥有了强大暴力，价值观的约束也就没有了。

最终分出来胜负的是暴力能力。纯用价值观，能招到几个人，有几个人能替你说话，帮你说话又能拿到什么？成员全得靠自律，自我牺牲，才能维持价值观。

所以，老王这个服，能有多少人来？网易那些事业有成天天买金的大老板会来吗？有几个人替老王说话？要有一天网易告过来，有几个人去反告网易。帮老王说话又能拿到什么？全得靠他自律，自我牺牲，才能维持价值观。

而利益共同体就可以层层分利，上边幸福下边苦，但是有的是人为了未来可能的幸福愿意去吃现在必定要受的苦。现代社会都知道清心寡欲就能过上平淡幸福的生活，有几个人耐的住寂寞和诱惑。

网易脚本泛滥他们不知道？还是说脚本通过层层分利打通关节就可以让自己畅通无阻，至于苦的最后是那些正常的游戏玩家，那又怎么样呢，上层被攻破，下层的人想坚持价值观，最后自然也就枯萎而死。

利益共同体一旦形成，连法律都会成为摆设，更别说价值观。
而人类社会就在这个周而复始的循环里来回。
每个朝代之初，都是农民领到了田地，社会恢复了生息。
每个朝代之末，都是土地高度集中，豪强并起，民不聊生。

豪强就是一个利益共同体，有核心，有边缘，有出面的，有捧场的，朝内有文官，院外有打手。
价值观能维持豪强这么多人的开销吗？或者说这么多人跟着豪强是为了价值观吗？

于是，你总能看到，在很多事情上，绝大部分人选择沉默，甚至不配发声。
少部分人选择赞同豪强。
极个别人站出来反对豪强。
想左右逢源或者不想站队的会说，算了算了。

而我，怀里有剑，心中狂暴。一切都无所谓。
所以我选择看着这个世界一轮又一轮的运转。

不为别的，好玩。

感谢你把这些整理出来，让大家看到。
所有的事来来去去，最重要的应该就是留存下来。
也许今天发生的事，历史上已经发生过无数遍。
因为没有留存，或者留存了不被我们看到。
所以我们觉得不存在。

老王建了这个服，所以一切存在了，有了这个论坛，所以一切被记录下来了。
哪怕有一天服务器没了，那些角色数据其实一文不值，什么风剑，蛋刀各种鬼扯的装备。
都只能运行在特定的服务端上，而这个特定的服务端又依赖特定的服务器。
你现在试试玩30年前的老游戏，因为硬件的变动根本运行不起来了。

而真正有价值的数据就是这些人，以及这些人的行为。
老王的行为其实非常有价值，他建这个服，一切就存在了，理想主义就有了一个落脚点。
理想主义运行以后开始产生数据，而这些数据，是关于人的，运行在人的基因上，这个硬件相当稳固。
它不遵循摩尔定律，2000年以后重新运行一点问题都没有，而怀旧服的服务器端，可能20年以后的硬件就不支持了。

一如我们现在，其实只是在重复2000年前人的悲欢离合。
就有这么好玩。

我一开始玩这个服务器的时候，想的是理念，后来看多了服务器里的人以及他们的发言才发现，原来所有良好的秩序，美好的理念，都是通过杀人才实现的，不封号，不杀人，根本没有表面的一派和谐。

天天说友善，说美好，反对暴力，有看到原来一个最美好的环境，一个看起来人人亲和友善，互相帮助的环境，原来是靠暴君来维持的吗。

有那么多人在蠢蠢欲动，只要一朝暴君不存在，他们就可以自由自在，成为这个世界的王。